Comments on: Tanto hablar de la Web 2.0 y mira…. http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/ Tecnología, internet, mac, linux, gadgets y otras muchas cosas Thu, 08 Jan 2009 14:07:50 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7 hourly 1 By: Raulito http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-16053 Raulito Mon, 10 Sep 2007 08:23:10 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-16053 Una cosa, que tal un RSS para la web de solo podcasts? Me vendría genial Una cosa, que tal un RSS para la web de solo podcasts? Me vendría genial

]]> By: Pablito http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-15967 Pablito Fri, 07 Sep 2007 17:05:46 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-15967 Bueno, aca los dos tienen razon. Un meneame en flash no solo es posible sino q es facil. Actionscript permite hacer bastante magia y de manera mas rapida q con js muchas veces y una terminacion mejor. Aca el problema es una cuestion de gustos, en lo personal deje de trabajar con flash hace tiempo pq me canso. Hice varios .swf q cargaban datos dinamicamente de una db, traducia a xml y lo leia sin problema para programas de television (la cosa esa q aparece abajo para los comentarios de los televidentes) Es una herramienta mas, los limites los pone los conocimientos del creador. Igualmente estoy mas del lado de don jeronimo, no me gusta flash tampoco. Pa mi son como los applets nuevos(erase una vez java), pero mayormente pq se les da mal uso. Bueno, aca los dos tienen razon. Un meneame en flash no solo es posible sino q es facil. Actionscript permite hacer bastante magia y de manera mas rapida q con js muchas veces y una terminacion mejor.
Aca el problema es una cuestion de gustos, en lo personal deje de trabajar con flash hace tiempo pq me canso. Hice varios .swf q cargaban datos dinamicamente de una db, traducia a xml y lo leia sin problema para programas de television (la cosa esa q aparece abajo para los comentarios de los televidentes)
Es una herramienta mas, los limites los pone los conocimientos del creador.
Igualmente estoy mas del lado de don jeronimo, no me gusta flash tampoco. Pa mi son como los applets nuevos(erase una vez java), pero mayormente pq se les da mal uso.

]]> By: Javier Romero http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-15962 Javier Romero Fri, 07 Sep 2007 14:56:56 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-15962 No, hombre, no, el futuro se llama Silverlight. Tiembla, flash!!! (ahhh ahhhhhhhhhhhhhhh - imítese a Queen) No, hombre, no, el futuro se llama Silverlight. Tiembla, flash!!! (ahhh ahhhhhhhhhhhhhhh - imítese a Queen)

]]> By: maeghith http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-15959 maeghith Fri, 07 Sep 2007 14:33:46 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-15959 Hombre, puntualizando un poco, con flash sí se puede acceder a bases de datos y crear contenido mediante programación. Al fin y al cabo ActionScript es un derivado de ECMAScript y es tan válido como pueda serlo... hmmm... ¿JavaScript? XD con lo que (en teoría) el blog, el meneame, el etc... sería básicamente posible. El problema es que el propio "entorno de desarrollo rápido" que trae flash favorece que se eviten ese tipo de cosas y que se busquen soluciones de cortapega en lugar de pensar un poco. Y ya ni hablamos de "técnicas" que son básicas en entornos de desarrollo más serios como un mínimo de control de versiones, guías de escritura, etc... Al final en la práctica como bien se comenta, es algo que a un diseñapas no le entra en la cabeza. El mismo Jorge que ha puesto ese comentario en tecnorantes está obviando la inversión en publicidad *en otros medios* que tienen precisamente las empresas a las que cita, y que la relación causa-efecto es justamente *al revés* de como él la está exponiendo: no son famosas/tienen visitas por tener la web en flash, sino que tienen la web en flash para "recibir a las visitas" que viene desde la TV, periodicos, etc... que es algo que un medio principalmente internetero no puede permitirse de ninguna manera. Hombre, puntualizando un poco, con flash sí se puede acceder a bases de datos y crear contenido mediante programación. Al fin y al cabo ActionScript es un derivado de ECMAScript y es tan válido como pueda serlo… hmmm… ¿JavaScript? XD con lo que (en teoría) el blog, el meneame, el etc… sería básicamente posible.

El problema es que el propio “entorno de desarrollo rápido” que trae flash favorece que se eviten ese tipo de cosas y que se busquen soluciones de cortapega en lugar de pensar un poco. Y ya ni hablamos de “técnicas” que son básicas en entornos de desarrollo más serios como un mínimo de control de versiones, guías de escritura, etc…

Al final en la práctica como bien se comenta, es algo que a un diseñapas no le entra en la cabeza. El mismo Jorge que ha puesto ese comentario en tecnorantes está obviando la inversión en publicidad *en otros medios* que tienen precisamente las empresas a las que cita, y que la relación causa-efecto es justamente *al revés* de como él la está exponiendo: no son famosas/tienen visitas por tener la web en flash, sino que tienen la web en flash para “recibir a las visitas” que viene desde la TV, periodicos, etc… que es algo que un medio principalmente internetero no puede permitirse de ninguna manera.

]]> By: Geronimo cada vez a peor http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-15952 Geronimo cada vez a peor Fri, 07 Sep 2007 13:28:35 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-15952 No estoy de acuerdo con vosotros. Mucha Web 2.0 mucho bla bla bla, pero el chaval dice cosas muy ciertas. Me revienta la gente que os posicionais tanto con los estandares y con software libre (que ha sido de aquel proyecto que jeronimo empezo para migrar de Windows a Linux?) Seguro que ya se ha dado cuenta que linux aun no tiene ABSOLUTAMENTE NADA que hacer a nivel de escritorio en comparacion con Windows y por eso lo ha dejado correro. Ademas, eres teleco. Estoy harto del intrusismo que hay por parte de los telecos en la profesion de informatica. Te pueso asegurar que el diseñador no sabra programar en comparacion a un teleco, pero un teleco no tiene ni puta idea de programar en comparacion a un Ingeniero informatico, asi que no vayas tan de listo. No estoy de acuerdo con vosotros. Mucha Web 2.0 mucho bla bla bla, pero el chaval dice cosas muy ciertas. Me revienta la gente que os posicionais tanto con los estandares y con software libre (que ha sido de aquel proyecto que jeronimo empezo para migrar de Windows a Linux?) Seguro que ya se ha dado cuenta que linux aun no tiene ABSOLUTAMENTE NADA que hacer a nivel de escritorio en comparacion con Windows y por eso lo ha dejado correro. Ademas, eres teleco. Estoy harto del intrusismo que hay por parte de los telecos en la profesion de informatica. Te pueso asegurar que el diseñador no sabra programar en comparacion a un teleco, pero un teleco no tiene ni puta idea de programar en comparacion a un Ingeniero informatico, asi que no vayas tan de listo.

]]> By: Gorzas http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-15949 Gorzas Fri, 07 Sep 2007 11:14:27 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-15949 "La música también es muy molesta: estás con el portátil por ahí, navegando, y de repente suena un estruendo: ¡ah, es que se ha abierto una web en flash con música de fondo!" Lo peor de eso es que es un síntoma de mala creación de páginas. ¿Tan difícil es poner un reproductor aparte y, si el usuario así lo quisiera, que pusiese a reproducir música por su propia decisión? Y lo peor es cuando te ponen la musiquilla y no puedes pararla. Pero. ¿Páginas promocionales de un grupo, una película, una obra de teatro? Sí, cojonudo. ¿Una página de compra/venta? Nunca, y en esto estamos todos de acuerdo. A mí Flash me gusta para algunas cosas. Por ejemplo, para hacer una presentación es mil veces mejor Flash que los infames Power Points. ¿Más difícil de manejar? Pues sí, pero lo ganas en calidad. Saludos. “La música también es muy molesta: estás con el portátil por ahí, navegando, y de repente suena un estruendo: ¡ah, es que se ha abierto una web en flash con música de fondo!”

Lo peor de eso es que es un síntoma de mala creación de páginas. ¿Tan difícil es poner un reproductor aparte y, si el usuario así lo quisiera, que pusiese a reproducir música por su propia decisión? Y lo peor es cuando te ponen la musiquilla y no puedes pararla.

Pero. ¿Páginas promocionales de un grupo, una película, una obra de teatro? Sí, cojonudo. ¿Una página de compra/venta? Nunca, y en esto estamos todos de acuerdo.

A mí Flash me gusta para algunas cosas. Por ejemplo, para hacer una presentación es mil veces mejor Flash que los infames Power Points. ¿Más difícil de manejar? Pues sí, pero lo ganas en calidad.

Saludos.

]]> By: Topopardo http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-15947 Topopardo Fri, 07 Sep 2007 10:33:26 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-15947 Yo odio completamente el reproductor Flash: tienes que tener la ultimísima versión del reproductor, sólo funciona "perfecto" en windows/32 bits (en 64 bits no hay versión 9 del reproductor y en linux salta) y encima para hacer streaming de un vídeo de 3 megas tienes que bajarte un .flv de cinco megas. Por otra parte, y esto ya es problema del que hace la web y no de la plataforma, es completamente estúpido usar flash sólo para meter una animación, o hacer que un texto sea una imagen embedida en un flash. La música también es muy molesta: estás con el portátil por ahí, navegando, y de repente suena un estruendo: ¡ah, es que se ha abierto una web en flash con música de fondo! El 99% de las cosas que hace Flash se pueden hacer con otros métodos abiertos y con truquillos de javascript. Acepto el uso de Flash para el 1% restante de los contenidos, pero que no os engañen: no se usa Flash porque sea bueno, sino porque la empresa ahorra costes al ahorrarse el programador y dejar la implementación en manos del diseñador. Yo odio completamente el reproductor Flash: tienes que tener la ultimísima versión del reproductor, sólo funciona “perfecto” en windows/32 bits (en 64 bits no hay versión 9 del reproductor y en linux salta) y encima para hacer streaming de un vídeo de 3 megas tienes que bajarte un .flv de cinco megas.

Por otra parte, y esto ya es problema del que hace la web y no de la plataforma, es completamente estúpido usar flash sólo para meter una animación, o hacer que un texto sea una imagen embedida en un flash. La música también es muy molesta: estás con el portátil por ahí, navegando, y de repente suena un estruendo: ¡ah, es que se ha abierto una web en flash con música de fondo!

El 99% de las cosas que hace Flash se pueden hacer con otros métodos abiertos y con truquillos de javascript. Acepto el uso de Flash para el 1% restante de los contenidos, pero que no os engañen: no se usa Flash porque sea bueno, sino porque la empresa ahorra costes al ahorrarse el programador y dejar la implementación en manos del diseñador.

]]> By: Gorzas http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-15944 Gorzas Fri, 07 Sep 2007 10:01:42 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-15944 Totalmente de acuerdo. Flash puede ser útil para según qué cosas pero, vaya, hay que saber utilizarlo para que las haga bien. Y menos mal que Html + CSS no es programar, con lo mal que se me da a mí (y eso que estudio Informática..) no hubiera hecho una web en mi vida. Jajajaja. Saludos. Totalmente de acuerdo. Flash puede ser útil para según qué cosas pero, vaya, hay que saber utilizarlo para que las haga bien.

Y menos mal que Html + CSS no es programar, con lo mal que se me da a mí (y eso que estudio Informática..) no hubiera hecho una web en mi vida. Jajajaja.

Saludos.

]]> By: Juan Luis http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/comment-page-1/#comment-15943 Juan Luis Fri, 07 Sep 2007 09:53:58 +0000 http://www.emigrando.org/2007/09/07/tanto-hablar-de-la-web-20-y-mira/#comment-15943 Totalmente de acuerdo :) No he querido seguir discutiendo, porque no tenia sentido y la cosa acaba empastrandose. Pero tu y el lo habeis dicho: Webs promocionales, para lo cual es perfecto. Pero de ahi a simplificar que como lo usa Adidas es lo mejor para casi todo... Si no que le pregunten a los que venden por internet. Vi el otro dia no se donde una lista de las 100 empresas que mas vendian online, y ninguna usaba flash.Habia algunas que usaban algo puntual, como un creador de camisetas, pero pare Ud. de contar. Claro que habrá ejemplos de todo, pero con gurús de estos diseñapas, asi nos luce el pelo... Estos contratarian a Calatrava para reformar la fruteria de la esquina. Totalmente de acuerdo :)
No he querido seguir discutiendo, porque no tenia sentido y la cosa acaba empastrandose.

Pero tu y el lo habeis dicho:
Webs promocionales, para lo cual es perfecto.

Pero de ahi a simplificar que como lo usa Adidas es lo mejor para casi todo…

Si no que le pregunten a los que venden por internet.
Vi el otro dia no se donde una lista de las 100 empresas que mas vendian online, y ninguna usaba flash.Habia algunas que usaban algo puntual, como un creador de camisetas, pero pare Ud. de contar.

Claro que habrá ejemplos de todo, pero con gurús de estos diseñapas, asi nos luce el pelo…
Estos contratarian a Calatrava para reformar la fruteria de la esquina.

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